对话中传游戏设计系主任：我们需要怎样的游戏教育

我们需要怎样的游戏教育？在很长时间里，游戏行业对这个问题的回答近乎是：不需要。

做游戏一度被认为教不了。这门手艺没有教科书，一代代从业者在项目里摸爬滚打，在市场的反馈里学到做事的经验和手感。“科班出身”在这个行业未必是个加分项，在常见的刻板印象中，学校里教的东西天然带着书斋气，和一线隔着数年的时差。

但这种怀疑背后有一个更底层的行业语境：在很长一段时间里，游戏行业或许不需要“科班”。

2004年，中国传媒大学在动画专业下开设游戏艺术方向，但按系主任张兆弓的说法，此后有相当长一段“尴尬时期”：大厂招美术，宁愿去美院的相关专业里找对游戏感兴趣的人，招程序则直奔理工院校的计算机系，那时候许多程序员不玩游戏都无所谓。

但这几年，情况变了。野蛮生长的增量时代过去，行业竞争倒逼精耕细作，需要创作者沉下心琢磨用户体验和游戏设计。而与此同时，大厂、大项目越来越卷品质的工业化管线，把人嵌进高度分工的流水线上。一个年轻人进了几百上千人的项目组，运气好能对项目运转有所了解、在设计上有所发挥，运气不好只能成为流水线上的一环。

失去了完整视角，判断力也很难在螺丝钉的位置上长出来。行业越来越需要能理解体验、设计和全局的人，但工业化管线恰恰在消解这种培养路径。

今年6月，我去了中国传媒大学的游戏毕设展。演播馆里展出了上百件学生作品，许多游戏虽然还不够完整，但足以展现后浪们的潜力。更让人感到意外的是，这100多件作品里大约只有三成出自应届毕业生，其余大多来自大二、大三的团队。

这种成熟度不是偶然的，背后是中传游戏“集美术、技术、策划于一体”的专业体系。

这套体系不是规划出来的，它来自一次次的摸索与试错。张老师告诉我们，中传最早只有游戏艺术（美术）专业，相对传统美院没有优势，后来把工科下的数字媒体技术了并进来，凑齐技术这条线。2017年增设的电竞方向，几经调整，聚焦到游戏策划。

三条线凑齐后，学校用一门贯穿四年的游戏创作课把不同专业拧在一块。从大一下开始，学生们被打散组队，一门课上17周，从立项、中期到结项，完整走一遍做产品的流程。算下来，一个中传学生在走出校门之前，已经完整经历过四五次“从组队到交付”的周期。这恰恰是工业化流水线上最稀缺的东西。

创作课的终点连着毕业展。作品要走出课堂，接受陌生玩家和从业者的检验，参展算进结课分数。低年级也不例外，展上那么多大二、大三作品就是这么来的。

这个展如今在圈内有了“定福庄GDC”的绰号。其中走出的产品和创业者，拿到了不错的市场反馈：《火山的女儿》由毕设衍生而来，2023年销量破百万；《浣熊推币机》的主创毕业后获得孵化，上线销量突破50万份。

行业对游戏专业教育的态度也在逐年发生变化。以往校企之间最大的痛点，是学校用长期主义培养人，企业更看重当下的效益。现在按张兆弓的说法，企业有点“被高校反向PUA”了：想招到好苗子，就得像学校一样沉下来做长期的事，从二三年级进校安排课程，参与培养的过程，更早接触有潜力的候选人。

这一代年轻人在择业时不是工资高就一定去，相比父母一辈的人，他们更看重工作本身的意义感和成就感。

AI也带来了新的变量，落地执行和设计能力的稀缺性正在重新排序。过去没有美术、没有程序，策划的想法很难落地，如今AI把落地的门槛一路拉低，一人团队开始出现，三种角色的边界在融化。

课堂本身也在发生变化，以往以传递知识为主的课，效率注定比不过AI，上课的“抬头率”成了令老师们头疼的问题。张老师的直观感受是：讲故事学生就抬头，讲知识学生就低头。反倒是那门让一百多个学生在线下结识、协作、争吵、试错的创作课，成了替代不了的东西。

所以，我们究竟需要怎样的游戏教育？张兆弓的答案是，教对游戏的深度理解，对人、对交互、对设计底层原理的理解。这恰好是存量时代最需要、而项目组的流水线往往给不了的能力。工具会一轮轮贬值，这种理解只能靠时间、同伴和一个允许失败的环境慢慢养出来。

当然，中传的摸索远没到下结论的时候。游戏茶馆最近和405游局一同与张兆弓录了一期播客，我们从定福庄GDC聊起，聊了这套体系如何长成，也聊了课堂、就业、创业和AI。

以下是经过编辑整理的对话内容。

01

定福庄GDC：从校内展到产业接口

近百件作品、专程赶来的厂商和投资人，都不在最初的计划里。一个校内毕设展长成产业接口，起点是一个很实际的问题：钱从哪来。

筱宁：中传游戏毕业展，是怎么从校内展长成现在这个规模的？

张兆弓： 毕业展最初更多是面向校内的交流和成果展示，疫情之后我们更珍视线下交流，就想扩大规模。有领导建议干脆出去办，我真去调研过外部场地，但发现展一旦走出校园，气质氛围就完全不一样了。在校园里看一个毕业展，和在商场里看，感受是不一样的。

最后在校内找到了现在的演播馆，但场地是完全空的。商业展有赞助商帮你搭建，指望学生自主搭建不可能，让学校出钱，大家第一印象觉得理所应当，但实际不行。我们只是一个专业，学校给你出钱办展，那是不是所有专业都应该这样？

文杰：还得端水。

张兆弓： 对，全校几十个专业，每个都掏这笔钱就是一大笔开支。思来想去还是诉诸行业：这个行业新兴、年轻人喜欢、商业活动活跃，就学校出一部分、社会上找一部分赞助，第一届展才办下来。办完之后状态就不一样了，学生参与热情激增，赞助方觉得能零距离接触这么多学生，双方都有正反馈，从此进入正向循环。

比较关键的一点是，我们把中传最重要的一门课和这个展结合在了一起：游戏创作一、二、三和毕设这四套大课程，会把所有学生打散组队完成创作。我们还跟学校建议：四年级展，三年级、二年级也展。一年级就算了，一是作品不成熟，二是也不要卷得太下沉。

筱宁：都说游戏行业超级卷，听下来感觉不只是行业卷，学生也很卷。

张兆弓： 这个卷是自然形成的。第一年就这么搞，学生会逆反；但这几年学生的反馈是正向的。最后没能参展的学生自己反而很遗憾，因为期待在展上有更多交流。形成正向循环之后，再和分数结合起来，就有了今年展会上近100件作品。

筱宁：很多学校的展类型单一，中传的展让我很惊喜的是种类非常多元。这是学生自发的，还是专业有导向性？

张兆弓： 专业是有导向性的。我们和来展会的制作人会反复从终点角度、从立项商业化的角度跟学生灌输：有些赛道是红海，很难有突破。

除此之外大部分是环境影响。第一是展会自然的导向：你做《极乐迪斯科》这样的作品，展会上比较闹，一个人只能玩你20分钟，还没读几段话时间就到了。反过来，Party Game在展会上正反馈很足，但光为了展会去做这种游戏也不好。

第二是学生之间的相互影响：一届毕业生150人、每年35到40多组作品，他们自己形成了一个小市场，会想“同学都做了哪些品类，那我要做得更创新一点”。

毕业展背后是大四一整年的毕设辅导，和大二大三两门17周的创作课辅导，中间有从立项到结项的完整汇报过程。我们会比较高频地把控立项导向，第一尽可能尊重学生意见，第二把明显有潜在风险的地方告诉他们。

筱宁：把课、展、行业绑得这么紧，背后的理念是什么？

张兆弓： 游戏必须有玩家主动参与，它才成立。其他艺术形式，一张作品你看不懂没关系，你也看了；游戏不是，你没玩懂就走了，这个游戏就不成立了。不面对行业就是闭门造车。

所以我们给学生的理念是，不要“等做好了再给用户看”。完全做完再给人看，反馈可能更不好，因为你一直在封闭式设计。甚至刚有个idea就出去交流是最好的。不要以为idea会被偷走，别人听完去做，做出来的也是另一个游戏。所以二年级学生说“老师我们不完善，不要参展”，我说你不完善才应该参展。

02

美术、技术、策划，专业体系如何长成？

展的背后是一门从大二通到毕设的创作课，课的背后，是美术、技术、策划三个方向拧在一起的体系。但这不是什么顶层设计，而是一步步长成现在这样。

筱宁：学生的画像大概是怎样的？

张兆弓： 中传游戏的学科结构和绝大部分学校不一样，既有艺术生又有工科生：游戏艺术方向按艺考招生，工科方向按计算机类高考招生。这个结构说实话是被倒逼出来的。

还有一部分是2017年增设的电竞专业。我们现在给电竞方向学生的定位是：策划、运营、传播，更聚焦的点就是游戏策划。这三个方向会拧在一起上课。

筱宁：三个方向拧在一起，磨合中出过什么问题吗？

张兆弓： 有个有意思的故事。有一届策划班的学生，真的以班集体名义找我谈过话：分组的时候，小组内不太待见策划班的人。很简单，考进游戏专业的学生90%都喜欢游戏，有一定阅读量之后都想自己设计一款游戏，组队之后，你是策划，我为什么要听你的？

筱宁：策划既不写代码也不画画。

张兆弓： 美术一目了然，画得好大家就听你的，代码也很快能验证，策划就滞后。我当时给的答案是：解决不了，你到行业里也解决不了。所以第一，提前熟悉社会环境；第二，掌握点代码就帮着写写，有美术能力就参与一点，甚至先给大家端端茶、买买奶茶，这种情绪价值也是策划综合能力的体现。

现在的变化是，策划班同学组队时开始自主学习代码，像《浣熊推币机》的制作人就是策划班的，她其实是主程，自己做开发，策划的话语权就掌握在自己手里了。

筱宁：AI时代有没有发生一些变化？以前没有美术、没有程序，很难把想法落地。现在美术和程序变得容易解决了，反而怎么把游戏体验的loop设计出来，AI还比较难取代策划。

张兆弓： 这一两年确实发生了微妙的变化，我还在观察。能明显感觉到的是一人团队在增加。有些同学创一、创二跟人合作之后，会觉得“之前是听别人的策划，现在我自己也想做策划”，而且用vibe coding好像能实现要做的内容了，就更愿意一个人去做。

03

教游戏，本就是件很难的事

体系搭起来了，怎么教是另一回事。游戏教育有一个几乎所有学科都没有的难题，中传的解法，是先承认它。

筱宁：学校里怎么教游戏？大一的课上来会怎么讲？

张兆弓： 先叠个甲：教游戏比很多学科都困难。数理化亘古不变，老师是绝对权威；游戏最大的问题是，行业的内容更多是年轻人接触。电影都没有这个问题，老导演看电影不累，电影最多两三个小时，六小时就是文艺片了。游戏6个小时，可能新手引导刚过。游戏老师40岁玩不动了，别说40岁，30岁的90后老师都有明显的感觉。

一年级最麻烦的是游戏经典分析课。分析太老的作品，学生没有语境；分析新作品，你就得找到一个游戏时长有权威性的老师，否则学生说“老师我原神3000小时，你说的都不对”，这就很麻烦。

所以我们把它变成了多师课。系里有位《钢铁雄心》1000多小时的核心玩家老师讲钢铁雄心，全院募集了一位热爱魂系的老师讲魂系，一个老师讲一个品类，不要讲别的。课上一百二三十个学生的游戏经验加在一起是集体数据库的力量，你比不了。

筱宁：这两年大一新生玩得最多的游戏是什么？

张兆弓： 高中生玩游戏的数量是非常有限的。我记得有一年统计，他们玩得最多的好像是4399，主机、PC玩家还是少数。

所以游戏概论课上我第一件事是告诉他们，你现在可以堂堂正正玩游戏了。然后建议多体验、不要在一款游戏上花太多时间。从我带学生的经历看，最后能成为好策划的，大部分是来之前就有比较好的优质游戏积累的，靠后续补是少数。

而且但凡游戏经历非常健康的，你听他说的都是“我跟我爸一块玩的”。现在06、07、08这些孩子的父母是70后甚至80后，孩子游戏体验好的，往往和父母沟通比较顺畅。

筱宁：那你一般会推荐学生玩什么样的游戏？

张兆弓： 创作性强、有个人色彩、制作不复杂的。我每年都推《史丹利的寓言》，还有《Florence》这种叙事游戏，毕业生去完成一个《Florence》是很有概率的。有些反而不太想推：《星露谷物语》很强，但很多学生毕业创作就想做星露谷，甚至想做“星露谷Plus”，体量上来说不太现实。

文杰：如果学生认定了喜欢某个品类，沉浸在几款类似的作品里是不是也有帮助？

张兆弓： 非常认同。今年展会上做类银河城的那组，一年级进来就非常明确“我就是做类银”。我们也劝，这赛道难啊。二年级劝没用，三年级人家还是做，我就不劝了。他很有步骤地在做这件事：一年级做原型，二年级做效果还尝试了Boss战，三年级又做了一个小切片。

我每次说类银难，他每次的回答就是类银不难。最终我开始被他说服了，觉得类银他们做，不难。

04

90%进大厂，与被鼓励出来的少数

这条培养管线的另一端连着产业。就业数据好到近乎“纯粹”的同时，老师们却在做一件看起来矛盾的事。

筱宁：这两年的毕业生一般都去哪了？

张兆弓： 腾讯、网易、米哈游还是最核心的选择，再就是莉莉丝、鹰角等合作和投资方，主要还是头部大厂。这个专业就业非常纯粹，几乎90%都在大厂，每年转行的非常少，5%到10%都不到，深造的倒是越来越多。

所以为什么我们这两年鼓励独立游戏创业？有人觉得“张老师你别把孩子坑了，独立游戏创业这么难”。不是这样，我们这么鼓励的情况下，大部分还是去大厂，孩子自己心里有数。我们鼓励的原因是，不鼓励可能就一个都没有了。这两年出的那两三组，在每年100多人的毕业人数里连零头都没达到。

筱宁：如果有学生团队来找您说想创业，您会怎么看？

张兆弓： 我肯定先看专注程度，决心非常关键。如果他真的四年疯狂投入这件事，那没问题。我自己也有行业经历，我的感觉是，困难劝退期来得肯定比你预想的早。假如你离成功还有两年，可能六个月的时候你就觉得不行了。你以为再八个月就能成，八个月后发现还有两个月，到了又还有两个月，一直这样，直到你已经很平淡了，觉得“成不成不重要了，我就是要坚持做完”，你的成功才来临。

这几年拿到投资创业的学生，都是拿了腾网米顶级offer的，但就一句话——只要这事能成，我立刻辞职。很明显是放弃了较高的生活状态奔向目标。除了决心，学生团队还需要的支持，钱之外就是情绪价值，因为创业挺孤独的。所以最好别出圈子，别一个人在屋里闷头干，可以去孵化器，周围有创业者一起，大家能一块聊聊。

筱宁：今年立项变得非常难，加上AI的影响，基础岗位需求在变化，会影响学生就业吗？

张兆弓： 会，非常明显。即使在中传游戏专业，学生也有就业焦虑。这也和大厂的规则有关，“在我司就业之前必须有我司实习经历”，更夸张的是“在我司实习之前必须有其他实习经历”。这样学生二年级就要出去实习，才赶得上四年级拿offer。

不过校企之间的状态也在变化，本来最大的痛点是，学校是长期主义培养人的，企业要马上见效；现在反过来，有点企业“被高校反向PUA”了。要想招到好的人才，就得像学校一样沉淀下来做长期的事，所以现在大量企业二三年级先来安排课程，四年级安排讲座。

而且现在的年轻人也不是工资高就一定去，“去了不舒服我还不如回家待着”。80后是“我有个工作先干着，向老板学习”；00后是“老板是这个状态，那我去另一个老板那”。所以企业核心主创的水平能否吸引学生，就很关键。

筱宁：现在看学生简历，恨不得从大一开始实习，到大四有五六段实习经历。这真的是好事吗？

张兆弓： 如果你进的组有个好组长，像老师一样把知识传递给你，确实有实习四年下来很优秀的学生。但多数情况是，进去之后只用你现阶段的技能，你只有能力输出、没有能力输入。

我属于不太鼓励那么早出去实习的这波老师。出去搏的是不确定性，搏你碰到一个特别好的导师。在中传四年、可以抛开所有杂念去学习的环境，你出去就再也不会有了。你如果真的沉浸进心流状态，疯狂学习两年，出来可能会发现，自己已经是武林高手了。所以我的建议是，一二年级非常纯粹地全身心学习；三年级稍试实习，四年级实习加毕业创作。

05

AI来了之后：学校的意义是什么？

AI冲击的不只是学生未来的岗位，还有“上课”这件事本身。

筱宁：AI发展特别快。它现在在你们的课堂、毕设上，以什么方式参与其中？

张兆弓： 很多高校都在提AI快速融入，但细想，除了真正做核心算法、核心硬件的专业，其他专业就是在用人家的东西。我们有老师开玩笑说得特别逗：只要你敢躺平，你就发现你不会落后——这些工具会越来越简单，早晚不需要你讲，学生用得也不比老师差。有个好的态度去拥抱它就好了。

学校面对的最大问题，我们自己都在讲，叫“抬头率”。信息类的课，你的输出效率一定比AI低，你要给二三十人讲、要有节奏、慢慢输出；对学生来说，哪里不明白问AI答得更好。所以现在学生上课就是开个笔记本，跟听播客一样，低着头干点别的，耳朵接收着，落下就落下了，回去AI一下。

对我们来说，得思考什么样的课程是不会被替代的。像我们的创作课，它现在就成了独一份——100多个学生在线下组队、找人、做体验，这件事AI完成不了，这种课就是值得上的。

筱宁：提高抬头率真的很难。

张兆弓： 我自己的感觉是，讲故事学生就抬头，讲知识学生就低头。

筱宁：再发展下去，老师都要变成脱口秀选手了。

张兆弓： 而且你还卷不过网上那些UP主，人家内容凝练，我们三小时慢慢讲。

我们能找到的点，第一，大学就是一个“大幼儿园”，大学生一样需要组织。第二是讨论和知识结构很重要，为什么现在播客受欢迎？一有互动，话匣子打开了，会聊出AI上搜不到的东西。比如一门传播课讲32课时，还不如把三个传播专家凑一起让他们对吵，吵架带给你的信息量可能很大。

筱宁：更现实的问题是，23年AIGC最先冲击美术，今年更严重的是代码，AI写代码可能已经强过市面上90%的程序员。这对学美术、学程序的同学意味着什么？

张兆弓： 学程序我觉得可能真的是毁灭性打击。做最底层核心算法、有架构能力的没问题，但大部分应用型的程序肯定就结束了。最毁灭性的不是能力本身，而是用户对这件事不反感——你用vibe coding写了所有内容，用户觉得OK，功能可用就行，我永远看不到你的代码。

美术其实也一样，90%被替代。商业区里的海报以前是人做，现在AI做，就算能看出来，最多人家说“噢，AI做的”，就结束了。但美术有一个核心的点，它最终是服务于人的，不是服务于客观规律。服务于人就有个问题，某一类内容高频充斥在你旁边，你就会对它失去美感，然后去寻找新的美，所以这个东西还有存在的必要。

筱宁：问个现实问题：现在学生作业里能用AI吗？

张兆弓： 完全允许，美术、代码我们都超级欢迎你用。但说实话关键还是人的感受。如果你用了太多AI，大家群体都反感，那它就不成立。反过来，假如你用AI用得很精巧，花的时间一点不比手搓少，做出一个别人都做不出来的效果，你跟大家说“我这就是AI做的”，大家也不反感，反而说“哇，你怎么做到的？太牛了”。它又循环回来了，还是欣赏你，因为你花了更多精力，找到了那个美感。

文杰：大家常说AI让初级岗位变得不重要，让有品味、有判断力的人能力被放大。但谁也不是第一天就是中高级的人。对刚入学的学生来说，现在的情况怎样？

张兆弓： 这确实挺难回答。一开始大家觉得AI最后冲击的才是艺术，实际最先冲击的就是图像；后来觉得AI不能帮你创意，现在让它出创意好像也挺顺理成章。说白了这变成了一个逻辑套娃：它唯一不能帮你的，就是它替代不了的东西——但它到底替代不了什么？我的观点是从终极角度理解一个维度：这件事到底容不容易做到？容易做到的，早晚会被替代；你用AI非常不容易地做成了一些事，那就OK。但“容易不容易”是有时效的，今天不容易的，明天可能就被替代了。所以别想太多，融入进去，静静观察这个时代的变化就好了。

06

尾声：给想入行的人

行业在变、课堂在变、AI一个季度一个迭代。那什么是不变的？

筱宁：如果有个高三学生说“我想学游戏设计”，你会怎么跟他说？

张兆弓： 我会先问问他Steam上有多少款游戏。考中传的学生高考成绩肯定不差了，那另一个就是看他对这个内容的热爱。但我一般会劝退，劝退比较多。今年我们游戏艺术专业按联考招生，河北省只录两个人，最低录取名次是全省第17名，综合分630多，排在我们前面的只有人民大学，一众985全在后面。我能想象这孩子报志愿的时候，和家里产生了怎样激烈的分歧：有985不报，你去中传学游戏，到底什么情况？

我劝退是因为，高中生更多是以玩家心态接触游戏的，咱们在行业里都明白，玩家和做游戏是完全两个状态。我就劝他们，选这个专业之前，先了解那些制作人背后的故事，成功的、失败的都了解了解；问问从业者现在开不开心。多了解信息之后你还是觉得没问题，那你再选。

筱宁：未来三五年，对想进这个行业的学生来讲，哪些能力是一以贯之地重要？

张兆弓： 对游戏的深度理解，它牵扯到对人、对交互、对设计底层原理的理解。此外你要对创作感兴趣，因为游戏后面肯定往这个方向偏。5年前的学生作品完全没有这么多深度表达，现在大量学生明显在表达自己。

这个行业以后也会面临，到底哪些游戏能被玩家认可留下来？一部分是服务型的，个人搞不了，必须很大的团队天天伺候玩家；另一部分是作者性的，就像小岛秀夫，像Jonathan Blow，大家追你，玩完你的东西就觉得你的表达厉害。所以创作性、对生活的观察、对创作语言的理解是关键的。