洪涛：王总关于用户的情况你什么样的观点？ 王峰：我也觉得这个市场增长很快，各种数据看起来都让我们挺激动的，但是我还是觉得市场非常早期，作为一个开发商，单从产品，我们自己的产品辐射到用户来看现在手游的用户还绝大部分是一二线城市。因为我们原来做了很多年PC游戏，其实PC游戏市场增长很大程度来自于二三线城市。你注意到早期的网吧撑住了三线市场，大家总把它叫屌丝用户，但实际上三线市场在PC游戏非常重要，手机游戏我觉得现在才刚刚开始，就是大家讲什么数字我都挺高兴，讲2亿也高兴，讲8亿也高兴。我前不久去两所学校做了一次招人才演讲，我去讲的时候我很惊讶的发现，在那几百名计算机专业的学生，他们手里真正拿到的智能手机远远不够，我问他们为什么不买小米买不到啊，第二是还有人觉得贵，我发现这些大学生市场，我就觉得现在做手机还有机会。这些大学生你在PC游戏里他们是主流人群，18到24岁的群体占了2/3，大学生是非常重要的。我的直觉，大学生没有成为移动游戏的主流群体，这个市场空间增量是巨大的。今天做平台更有优势一些，已经把用户圈在手里，未来增加起来或者稳定是保得住的，从产品来讲，哪怕取得月流水过亿也不足以高兴，因为长期来讲有更大的市场没有被挖掘。PC端用户没有进来，他们觉得还没有到市场，市场在底层。传奇那个时代都是三线城市起来的，传奇、梦幻西游、天龙八部、征途都在三线城市起来，不完全在一线城市。但是今天手机游戏赚的钱，很大程度来自于一线或者省会级城市。所以我觉得市场想象空间是巨大的，唯一是把手里的事做好，光讲数字意义不大。   洪涛：王总，你端游、页游、手游都做过，端游用的招在手游方面是有效的吗？ 王峰：现在的市场很早期，我个人觉得目前的同行有点着急，产品很多，激烈的竞争，就开始想招了，玩玩品牌，搞代言。这些非常好，这都是一个行销上应该有的商业化途径，但是我觉得现在这个市场根本问题还在产品本身。大家老讨论谁为王，究竟是产品还是开发商，还是平台商，渠道为王还是产品为王。实际上我觉得现在做产品的公司不容易，做渠道的也不容易，不是说今天做渠道的就那么好做。今天回来看，能够赚到钱，有量的渠道屈指可数，但是有很多小渠道在往上走，或者我们叫小平台往上走，但是实际上就他来讲盈利能力不如CP，CP也不容易，因为有上千家跟你竞争，产品做得不好就抱怨渠道为王，就觉得产品是孙子。我觉得还是要看有没有好的产品，对于平台来讲还是渴望好产品，没有好产品也着急。所以我在公司谈的最多的还是怎么设计好的产品。现在大家都抄卡牌，而且卡牌就那两种模式，肯定做不好，只能说这个市场渠道为王。你如果要离钱近做CP好一点，要想离钱远一点，要大一点，要50%的分成可能就是渠道为王。不容易，所以我的看法，各就其位，做好自己的事。现在作为一个CP来讲最大的问题是拿出好产品，我的看法是如果没有好产品就别做，浪费钱。就算你当时忽悠一部分用户，忽悠几个渠道，这边觉得你脸长得漂亮，看起来也不错，可是进来以后发现这个游戏不好玩，照样跑了，难就难在这个地方，产品号，卖相好，题材对，可是发现策划不给力，技术问题解决不了，一些小公司技术解决不了，服务器成天不稳定，搞一个月下来渠道没耐心，还跟你玩什么。你还想打广告做代言，找谁代言都没有用。互联网这个时代，我们传统理解的耕稻是建平台，广义来讲为这个市场做产品本身就是营销的思想在决定，产品不对你就抱怨渠道强势，平台强势。产品不好就别做锦上添花的事，产品好，我们多做代言让产品影响力越来越大，眼下这个阶段从开发商来讲，核心的是做好产品。 洪涛：王总，刚才说到端游手游页游都做，现在好像的玩法也有自动化，很多产品也有这种感觉。手游做产品的人会不会路越走越窄？我们产品做创作会不会受到渠道的影响？ 王峰：我觉得第一点就是PC游戏，这个问题我是深入反思过的，2011年到2011年，这个十年时间里，大部分PC厂商走上了过去，或者能力有限，只能上这个误区，大家都以RPG为中心，回合制或者ARPG，围绕题材的变化、商业模式的变化，整整推动PC游戏十年，中国开发PC游戏的厂商都把视线看得太单一，讲句难听话就是没有见过世面。在过去十年，我注意到腾讯这个游戏大家总觉得腾讯量很大，做什么游戏都赚钱，我承认按理说都这样，腾讯做了非常多的创新游戏，他们很多做了改进，类型上比较均衡，还有竞速类，他做了很多布局。我认为腾讯不仅是有用户基础，也找到了一帮懂游戏懂市场的人做，PC那么多年做上市公司。移动游戏上来以后，实际上这个类型的宽度是足以给我们想象空间的，我们单把各种类型延伸下来的话，七八种，十余种，做各种结合，做一定模式就有微创新，难以想象有多少变化。我每当看见国内有团队山寨的时候，而且说谁山寨快谁赢，当时觉得不靠谱，但是后来我觉得有可能有人能成，因为中国人多，什么事情都可能成。我前天看到一个新闻，渠道普遍反映不成功，不成功的根本原因是中国联运商目前短视，跟页游一样，如果收入不好他们就不推。我后来发现不是这样的，我曾经也惶恐过，现在我的感觉大家是更在意存留，更在意付费转化比较平均的基本面，而并不是单纯在压头一个月有多少RP，月的充值的水平是什么样子。如果你的存留不好，即使你猛扎RP，猛赚钱，今天的平台你不要以为这些运营经理是吃素的，这些运营经理在我看来挺专业的，我在公司内部常常说，我说我今天接触很多平台运营经理动不动两三点回家。我曾经问他为什么两三点回家，你又不做开发，他说他们在开会，你们总是在优化各个产品的类型，他们跟我谈的观点是他们越来越在意存留。这是很好的现象，这是发行商和平台商看待自己业务良性成长的好的心态，就是抓紧时间做好游戏。抓住核心产品，抓住民心产品，这些产品才能给你赢得更长的生命周期。我认为中国过去PC游戏时代，看起来有很大的增长，但是从整个行业来看，除了腾讯得到最大的利益，大部分的公司，我觉得都表现得不够好，很大的原因是创新不够。而移动游戏上来的话，毕竟今天给我们提供了天然的平台，重点要研究国外的变化，我们过去PC游戏十年国外变化了解难度很大，不可能经常出国去看看，但是你现在绝对可以经常出去看别人的变化，你安排几个人经常看看，我也不说你简单山寨，但是你经常看一定有感觉，这个是我非常发自肺腑的话。